Comments.blogs

Лучшая страна для геймдева

25 Дек 2009 16:04
+12
(Текст записи скрыт. Показать...)
У меня тут возник один интересный вопрос к общественности. Если бы у вас была возможность, в какой стране вы бы хотели открыть свою геймдев контору и почему (наличие кадров, уровень жизни, стоимость аренды, налоги и пр.)? Россия и другие страны СНГ не в счёт (офшоры тоже не предлагать :).
Отправлено 25.12.2009 в 16:10
Отвечает на сообщение 329739
-2
Британские Виргинские Острова. Не надо ни кадров, ни аренды - только бабло. А налоги благоприятные.
Отправлено 25.12.2009 в 16:22
Отвечает на сообщение 329740
0
Дмитрий Ножнин wrote:
>
> Британские Виргинские Острова. Не надо ни кадров, ни аренды -
> только бабло. А налоги благоприятные.


:) Никаких офшоров, только для реальной деятельности
Отправлено 25.12.2009 в 16:46
Отвечает на сообщение 329743
0
Артём Кирилловский wrote:
>
> :) Никаких офшоров, только для реальной деятельности


Аутсорсинг и контрактная разработка.
Отправлено 25.12.2009 в 16:28
Отвечает на сообщение 329739
0
Мальта. С кадрами проблем не будет - Средиземноморье + английский.
Отправлено 25.12.2009 в 16:40
Отвечает на сообщение 329747
0
Дмитрий Санников wrote:
>
> Мальта. С кадрами проблем не будет - Средиземноморье +
> английский.


А кадры там откуда? Из европы завозить или свои мальтийские?
Отправлено 25.12.2009 в 16:43
Отвечает на сообщение 329751
0
Кадров нет. Завозить. Из СНГ.
Отправлено 25.12.2009 в 17:07
Отвечает на сообщение 329739
+1
Артём Кирилловский wrote:
>
> Комментарии к блогу персоны Артём Кирилловский
>
> У меня тут возник один интересный вопрос к общественности. Если
> бы у вас была возможность, в какой стране вы бы хотели открыть
> свою геймдев контору и почему (наличие кадров, уровень жизни,
> стоимость аренды, налоги и пр.)? Россия и другие страны СНГ не в
> счёт (офшоры тоже не предлагать :).
>
> http://dtf.ru/blog/read.php?id=58095



Я уже писал тут как-то, если РФ вычеркивается, то Канада. По причине дешевизны жизни (не в смысле качества, а в смысле стоимости), налоговых льгот и доступа к высоквалифицированным кадрам. Из конкретных регионов -- Ванкувер (Британская Колумбия) если не очень экономить и Торонто если экономить сильно (там удивительные налоговые и set-up льготы для геймдева сейчас).

Поясню для будущих читателей -- это относится к ситуации здесь и сейчас. Через какое-то время все может поменяться.
Отправлено 25.12.2009 в 17:27
Отвечает на сообщение 329759
0
Еще Isle of Man пытается привлечь разработчиков.
В Германии в Лейпциге помню пытались.
В штатах: Massachussets, Georgia и Atlanta спецльготы для игроделов
Отправлено 25.12.2009 в 17:48
Отвечает на сообщение 329759
0
Дмитрий Бурковский wrote:

> Я уже писал тут как-то, если РФ вычеркивается, то Канада. По
> причине дешевизны жизни (не в смысле качества, а в смысле
> стоимости), налоговых льгот и доступа к высоквалифицированным
> кадрам. Из конкретных регионов -- Ванкувер (Британская Колумбия)
> если не очень экономить и Торонто если экономить сильно (там
> удивительные налоговые и set-up льготы для геймдева сейчас).


Вообще Канада действительно хорошее место.
Только я немного не согласен с вариантами.
Ванкувер - да, а вот вместо Торонто куда лучше Монреаль.
Причина просто - жизнь еще дешевле, кадров много, и самое главное -
провинция стимулирует IT бизнесс возвратом компании налогов с сотрудников.
;)
Отправлено 25.12.2009 в 17:58
Отвечает на сообщение 329767
0
Михаил Хабров wrote:
>
> Дмитрий Бурковский wrote:
>
> > Я уже писал тут как-то, если РФ вычеркивается, то Канада. По
> > причине дешевизны жизни (не в смысле качества, а в смысле
> > стоимости), налоговых льгот и доступа к высоквалифицированным
> > кадрам. Из конкретных регионов -- Ванкувер (Британская
> Колумбия)
> > если не очень экономить и Торонто если экономить сильно (там
> > удивительные налоговые и set-up льготы для геймдева сейчас).
>
> Вообще Канада действительно хорошее место.
> Только я немного не согласен с вариантами.
> Ванкувер - да, а вот вместо Торонто куда лучше Монреаль.
> Причина просто - жизнь еще дешевле, кадров много, и самое главное
> -
> провинция стимулирует IT бизнесс возвратом компании налогов с
> сотрудников.
> ;)


Миша, поправь профайл, чтобы людям стало ясно, почему ты в курсе про Канаду ;)
Отправлено 25.12.2009 в 18:02
Отвечает на сообщение 329767
0
Михаил Хабров wrote:
>
> Дмитрий Бурковский wrote:
>
> > Я уже писал тут как-то, если РФ вычеркивается, то Канада. По
> > причине дешевизны жизни (не в смысле качества, а в смысле
> > стоимости), налоговых льгот и доступа к высоквалифицированным
> > кадрам. Из конкретных регионов -- Ванкувер (Британская
> Колумбия)
> > если не очень экономить и Торонто если экономить сильно (там
> > удивительные налоговые и set-up льготы для геймдева сейчас).
>
> Вообще Канада действительно хорошее место.
> Только я немного не согласен с вариантами.
> Ванкувер - да, а вот вместо Торонто куда лучше Монреаль.
> Причина просто - жизнь еще дешевле, кадров много, и самое главное
> -
> провинция стимулирует IT бизнесс возвратом компании налогов с
> сотрудников.
> ;)


Да, Канада похоже прямо девелоперский рай, но вроде там требуется не меньше 300к вложить в бизнес в течении 3х лет (хотя это не очень и много, по сегодняшним меркам)
Михаил Хабров  25.12.2009 18:33
Сергей Титов  25.12.2009 22:33
Сергей Титов  25.12.2009 23:13
В ветке ещё 3 сообщения
Сергей Титов  26.12.2009 01:25
В ветке ещё 8 сообщений
Отправлено 25.12.2009 в 19:35
Отвечает на сообщение 329767
0
Михаил Хабров wrote:
>
> Дмитрий Бурковский wrote:
>
> > Я уже писал тут как-то, если РФ вычеркивается, то Канада. По
> > причине дешевизны жизни (не в смысле качества, а в смысле
> > стоимости), налоговых льгот и доступа к высоквалифицированным
> > кадрам. Из конкретных регионов -- Ванкувер (Британская
> Колумбия)
> > если не очень экономить и Торонто если экономить сильно (там
> > удивительные налоговые и set-up льготы для геймдева сейчас).
>
> Вообще Канада действительно хорошее место.
> Только я немного не согласен с вариантами.
> Ванкувер - да, а вот вместо Торонто куда лучше Монреаль.
> Причина просто - жизнь еще дешевле, кадров много, и самое главное
> -
> провинция стимулирует IT бизнесс возвратом компании налогов с
> сотрудников.
> ;)



Да-да, Монреаль тоже хорош. Но если кто-то все-таки действительно решится двигаться туда в плане старта бизнеса, присмотритесь к Торонто, недавние изменения в налоговом законодательстве сделали этот город очень привлекательным.
Отправлено 25.12.2009 в 17:53
Отвечает на сообщение 329739
0
Артём Кирилловский wrote:
>
> Комментарии к блогу персоны Артём Кирилловский
>
> У меня тут возник один интересный вопрос к общественности. Если
> бы у вас была возможность, в какой стране вы бы хотели открыть
> свою геймдев контору и почему (наличие кадров, уровень жизни,
> стоимость аренды, налоги и пр.)? Россия и другие страны СНГ не в
> счёт (офшоры тоже не предлагать :).


Артём, а что в твоём понимании "офшор"?
Если ты имеешь ввиду страну, которая предлагает программы оптимизации налогообложения, то США, Англия, Канада, даже Швейцария - оффшорные терри тории. Например, ты в курсе, что Лондон и Цюрих - тоже оффшор? И даже Венгрия рассматривается, как неплохая оффшорная территория. Про США/Делавер или Новую Зеландию я и вовсе молчу. Кипр - тоже не просто скала посреди моря, а Панама/Панама - не просто мейл-бокс на берегу канала.
Ну т.е. совсем не понял твоего уточнения про оффшор.
Отправлено 25.12.2009 в 18:00
Отвечает на сообщение 329768
0
Евгений Жуков wrote:
>
> Артём Кирилловский wrote:
> >
> > Комментарии к блогу персоны Артём Кирилловский
> >
> > У меня тут возник один интересный вопрос к общественности. Если
> > бы у вас была возможность, в какой стране вы бы хотели открыть
> > свою геймдев контору и почему (наличие кадров, уровень жизни,
> > стоимость аренды, налоги и пр.)? Россия и другие страны СНГ не
> в
> > счёт (офшоры тоже не предлагать :).
>
> Артём, а что в твоём понимании "офшор"?
> Если ты имеешь ввиду страну, которая предлагает программы
> оптимизации налогообложения, то США, Англия, Канада, даже
> Швейцария - оффшорные терри тории. Например, ты в курсе, что
> Лондон и Цюрих - тоже оффшор? И даже Венгрия рассматривается, как
> неплохая оффшорная территория. Про США/Делавер или Новую Зеландию
> я и вовсе молчу. Кипр - тоже не просто скала посреди моря, а
> Панама/Панама - не просто мейл-бокс на берегу канала.
> Ну т.е. совсем не понял твоего уточнения про оффшор.


Под офшорами я понимаю страны, которые дают налоговые льготы для компаний, которые зарегистрированы на их территории, но деятельность ведут где-то зарубежом. Как-то так.
Отправлено 25.12.2009 в 18:17
Отвечает на сообщение 329771
0
Артём Кирилловский wrote:
>
> Евгений Жуков wrote:
> >
> > Артём Кирилловский wrote:
> > >
> > > Комментарии к блогу персоны Артём Кирилловский
> > >
> > > У меня тут возник один интересный вопрос к общественности.
> Если
> > > бы у вас была возможность, в какой стране вы бы хотели
> открыть
> > > свою геймдев контору и почему (наличие кадров, уровень жизни,
> > > стоимость аренды, налоги и пр.)? Россия и другие страны СНГ
> не
> > в
> > > счёт (офшоры тоже не предлагать :).
> >
> > Артём, а что в твоём понимании "офшор"?
> > Если ты имеешь ввиду страну, которая предлагает программы
> > оптимизации налогообложения, то США, Англия, Канада, даже
> > Швейцария - оффшорные терри тории. Например, ты в курсе, что
> > Лондон и Цюрих - тоже оффшор? И даже Венгрия рассматривается,
> как
> > неплохая оффшорная территория. Про США/Делавер или Новую
> Зеландию
> > я и вовсе молчу. Кипр - тоже не просто скала посреди моря, а
> > Панама/Панама - не просто мейл-бокс на берегу канала.
> > Ну т.е. совсем не понял твоего уточнения про оффшор.
>
> Под офшорами я понимаю страны, которые дают налоговые льготы для
> компаний, которые зарегистрированы на их территории, но
> деятельность ведут где-то зарубежом. Как-то так.


Ты будешь удивлён, но такое возможно в большинстве стран. Например, у Канады со Штатами есть договор о том, что если, например, канадская  компания ведёт деятельность в США, то она платит налоги только в США, и не дублирует их уплату у себя в Канаде.

Кстати, тебе Дима Ножин выше не зря упомянул про Man Island. Юридически это Англия. Это - известная и хорошо обкатанная оффшорная территория, наравне с Каймановыми островами, Кипром и прочими. При этом, года 3 назад я встретил их стенд на GDC, зашёл, пообщались. Они говорят, что сейчас правительство активно пытается привлечь живых людей и компании открыть оффисы непосредственно там у них. Чтобы трудоустраивать местные кадры. При этом, налоговые льготы по прежнему сохраняются.

Есть ещё такие варианты. Ты открываешь юр. лицо в Англии, в Лондоне, но не ведёшь непосредственной деятельности на территории Англии. В таком случае у тебя получается льготное налогообложение. Но если ты начнёшь использовать эту свою британскую компанию для бизнеса в Англии, тебя разуют по налогам по полной программе.

Просто я думаю, ты не совсем понимаешь, что такое оффшор.

Отвечая на твой вопрос - С точки зрения наёмного сотрудника я бы выбрал любую развитую страну. Наверно лучше всего Швеция (но там холодно), или Канада и особенно Штаты, если хочется жить среди пальм на берегу океана.
С точки же зрения организации бизнеса вопрос настолько обширный, что боюсь, в рамки топика не влезет. Масса нюансов.

Кстати, наши друзья, которые работают у Питера Джексона в Новой Зеландии, жаловались на полнейшую скукотищу там. В первый год-два они объездили страну, посмотрели тамошнюю замечательную пироду. А дальше ... податься некуда, развлечений децл, только остаётся что сидеть и работать.
Евгений Жуков  25.12.2009 18:49
В ветке ещё 9 сообщений
Алексей Меньшиков  25.12.2009 19:54
Михаил Зинченко  25.12.2009 19:01
Дмитрий Ножнин  25.12.2009 20:04
Евгений Жуков  25.12.2009 20:12
pocomaxa  25.12.2009 23:17
Отправлено 25.12.2009 в 19:40
Отвечает на сообщение 329787
0
Борис Евтифеев wrote:
>
> Канада, Торонто.
> Эх..


Во-во-во. Торонто очень привлекательный город сейчас для старт-апов (по отзывам с мест получить льготы вполне реально даже для небольшой компании без специалистов по GR в старте).

Но, опять же, это все временно. Возможно, через год все изменится (льготы на три года с момента инкорпорации).
Отправлено 26.12.2009 в 00:43
Отвечает на сообщение 329739
0
Да и вообще, Канада хорошо, но меня, например, Чехия прельщает. Братский народ опять же. Плюс, как сообщает википедия, Брно - силиконовая долина восточной Европы.
Отправлено 26.12.2009 в 09:39
Отвечает на сообщение 329739
+2
Дубна, однозначно! ;)
Отправлено 26.12.2009 в 11:35
Отвечает на сообщение 329739
0
Иван Дембицкий сманивает руФлэшеров в Черногорию.
Его банда успешно работает там уже год.
Подробности предложения:
http://groups.google.ru/group/ruflash/browse_thread/thread/66fedceb2510f0f8?hl=ru
Отправлено 26.12.2009 в 16:34
Отвечает на сообщение 329861
0
Антон Волков wrote:
>
> Иван Дембицкий сманивает руФлэшеров в Черногорию.
> Его банда успешно работает там уже год.
> Подробности предложения:
> http://groups.google.ru/group/ruflash/browse_thread/thread/66fedc
> eb2510f0f8?hl=ru

вообщето, он уже вроде как оттуда сьезжает... или планирует по крайне мере.
Отправлено 26.12.2009 в 19:11
Отвечает на сообщение 329878
0
Вадим "Badim" Старыгин wrote:
> вообщето, он уже вроде как оттуда сьезжает... или планирует по
> крайне мере.


Дата поста - 23 декабря.
Отправлено 26.12.2009 в 16:34
Отвечает на сообщение 329739
0
Indonesia.
кадры есть, налоги благоприятные, уровень жизни - лучше чем в Ру, стоимость аренды тоже ниже.
Отправлено 26.12.2009 в 19:16
Отвечает на сообщение 329877
0
Вадим "Badim" Старыгин wrote:
>
> Indonesia.
> кадры есть, налоги благоприятные, уровень жизни - лучше чем в Ру,
> стоимость аренды тоже ниже.



А есть известные успешные примеры?
Отправлено 26.12.2009 в 22:59
Отвечает на сообщение 329896
+2
> А есть известные успешные примеры?

мне вот больше интересно - когда народ придет который предложит в гоа делать студию

LOL :)))))
Отправлено 27.12.2009 в 00:54
Отвечает на сообщение 329896
0
Ирландия -- да :) Уж точно лучше, чем остров Мэн :) Только я что-то задолбался, когда туда летал :(

Индонезия (положительных примеров нет, только аутсорс, и не world class), равно как и Аргентина (я вообще не представляю, что там может быть) -- в ужасе отменить ;(

BVI -- хехе, а кто был на BVI? Как оно? У меня бывшие коллеги на Кайманах работают, правда не в геймдеве, это почти оно :)
Отправлено 29.12.2009 в 05:15
Отвечает на сообщение 329896
0
Дмитрий Бурковский wrote:
>
> Вадим "Badim" Старыгин wrote:
> >
> > Indonesia.
> > кадры есть, налоги благоприятные, уровень жизни - лучше чем в
> Ру,
> > стоимость аренды тоже ниже.
>
>
> А есть известные успешные примеры?


успешные насколько? (я только флэшом занимаюсь, если что =))

есть знакомый, который оперирует там.
http://artlogicgames.com/
Отправлено 27.12.2009 в 11:43
Отвечает на сообщение 329739
0
канада. выше в каментах изложены причины
Отправлено 28.12.2009 в 11:55
Отвечает на сообщение 329924
0
оффтоп:
по поводу IOM там:
1)грустно т.к. нечего делать
2)два раза в год там мотоциклетные гонки по дорогам общественного пользования, на которые приезжают байкеры со всей европы и начинается хаос, а еще они там постоянно лупятся в столбы и стены
3)в году там два месяца:сентябрь и октябрь. Т.е. 9 месяцев в году там от +5 до +15 и моросит дождик с ветром, а три месяца там от +15 до +20 и светит солнышко, но не греет особо
Comments.blogs
Администратор группы
Администратор группы
Модераторы группы
Модератор
Списки доступа
  • Подписчики [586]
Права доступа
У обсуждений в этой группе различные ограничения доступа.
Пользователи имеют персональные права доступа к обсуждениям.

Copyright © 1999–2010 ООО "ДТФ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте по адресу team@dtf.ru